זה היה קיץ איטלקי מלא במינון כבד של התאהבות תאוותנית, ונתח מדי פעם של אינטימיות אפרסקית. אבל העולם של Call Me By Your Name לא הסתיים בשנת 2007. שתים עשרה שנים אחר כך, הסופר אנדרה אקימן מוכן להמשיך את סיפורם של שני האוהבים שכבשו ושברו את ליבנו: אליו, בן 17 סקרן ואוהב, ואוליבר, חוקר אורח צעיר ומסתורי, המסתובב לחייו של אליו ומשנה את דרכו לתמיד.



הפופולריות של המתקן הראשון התפוצצה כשהעיבוד לסרט הגיע למסכים בשנת 2017. הסרט, שביים לוקה גאגאדינו, כיכב בדמותו של ארמי האמר (אוליבר) וזכה לשחקן המוביל, טימותי חלמת (אליו) במועמדות לשחקן הטוב ביותר בשנת 2018 אוסקר.



שוחחנו עם אנדרה אסימן על מה שמעריצים יכולים לצפות, למי הוא יצק בסרט Find Me (הנה תקווה), ועצות שיש לו לסופרים צעירים ושואפים ...








אַזהָרָה! ראיון זה מכיל דיון על נושאים ואירועים בספר. מעריצים שלא רוצים להתפנק צריכים לקרוא על אחריותם בלבד ...



אנו מדלגים קדימה 20 שנה ב- Call me by your name. האם Find Me חושף מה קרה בתקופה זו?

זה בדיוק מה שרציתי לעשות. השארתי את עשרים השנים מאוד מעורפלים. חשבתי שנחזור ונראה מה קרה לאב (סמואל), נראה מה קרה לבן (אליו) ולאוליבר, ואני לא לגמרי סיימתי כי אולי ארצה לעבוד גם על האם ... אני לא בטוח עדיין.

רגע - אז אולי נצפה לשלישייה?



נראה, אני לא בטוח. אני לא רוצה להבטיח דברים שאולי לא אקיים.

מתי ידעת שאתה רוצה לכתוב ספר שני?

fdt (לעזאזל דונלד טראמפ)

כשהתחלתי לכתוב, מה קרה לאליו כשסיים את לימודיו באוניברסיטה וכן הלאה, התחלתי לעשות זאת לאחר שפרסמתי את Call Me By Your Name [למען כולם, מעכשיו בקיצור ל- CMBYN], כי רציתי מאוד להתעדכן תראה מה קרה להם בין לבין. ניסיתי פעם, פעמיים, לא מעט פעמים, ובסופו של דבר כתבתי ספר אחר, אחר כך ספר אחר, ואז חזרתי שוב לאליו. זה לא הסתדר. זה לא עבד ולא ידעתי מה לא בסדר. זה היה פשוט מאוד להשתמש במילה הזו, נגזרת. באמת חיקתי CMBYN, וזה לא מה שרציתי לעשות.

אז זנחתי את הפרויקט, אבל אז החלטתי בשלב מסוים שאני רוצה לכתוב על האב, והאבא הולך ללכת לפגוש את אליו ברומא, וכך נזכה לפגוש את אליו שוב. בהמשך, הרבה יותר מאוחר, הסיפור הושלם. זה היה יותר הגיוני בשבילי, ואני שמח שעשיתי את זה ככה, אחרת היה לך CMBYN חלק ב ', חלק ג', חלק רביעי וזה היה משעמם.

רקס/ שוטרסטוק

ושמענו רק בקצרה מסמואל לקראת סוף CMBYN. מה נתן לך השראה לספר את סיפורו הפעם?

ובכן, לא ידעתי שאני כותב את הסיפור של סמואל עד כארבעה או חמישה עמודים לתוכו, ואז הבנתי, אלוהים אדירים, מה אני עושה? לא מדובר בדמות אחרת, מדובר בשמואל!

זה (המפגש הראשון של שמואל עם מירנדה) קרה לי כשנסעתי פעם ברכבת. ישבתי, ואשה צעירה באה וישבה לידי והתחילה לדבר. היא סיפרה לי על אביה שהיה חולה מאוד, ושהיא הולכת לבקר אותו, והיה איתה כלב. היא אמרה: תוכל לשמור על הכלב שלי בזמן שאני הולך לשירותים?

חשבתי, 'איזה בן אדם מופלא.' היא ירדה שתי תחנות מאוחר יותר ואף פעם לא החלפנו כלום, לא מספרי טלפון או משהו, אבל מיד התחלתי לכתוב עליה, לא ידעתי מה אני עושה, אבל כן כתבתי, ובסופו של דבר, שני עמודים לאחר מכן, הבנתי 'זהו הסיפור של סמי', וכך נולד הספר.

ואנו רואים גם בתוך נקודת המבט של אוליבר ...

רציתי לדעת: 'איך נישואיו? מה הוא עושה? איך נראים חייו? '. ולא רציתי שהוא יהיה הבעל הטיפוסי שמתאכזב או נמאס מאשתו ומנהל רומן. הייתי מעדיף שיהיה לו סוג של רומן פנטזי מוזר. ורציתי שהוא יקבל מתישהו איזושהי אינדיקציה שהעבר חוזר אליו. עד כמה שזה מגיע - אני לא יודע אם קראת פעם את המתים מאת ג'יימס ג'ויס?

אני לא.

ובכן, יש דמות בשם גרטה. היא שומעת שיר, והיא זוכרת חבר זקן ותיק, [משנים] לפני כן, שמת, וזה מה שקורה לכולנו. אנו שומעים מישהו מנגן על פסנתר ומיד מתחבר מחדש לעבר.

האם אנו יכולים לדבר על חשיבות המוזיקה בספר? אתה נותן לאליו את הכישרון העצום הזה, הוא הופך לכל הקריירה שלו, לחייו.

בכל פעם שאני מזכיר מוזיקה, וכנראה שתבחין בהרבה מהספרים שלי שאני מזכיר מוזיקה קלאסית כל הזמן, אני לא יכול להתאפק, זה לא פסקול הסיפור. בכל פעם שדמות טוענת משהו לגבי מוזיקה, מה שהם באמת אומרים הוא: האם אנחנו יכולים להיות רציניים לגבי הדברים החשובים והפנטסטיים המתרחשים בינינו או בחיים עצמם?

זמרות היפ הופ וצימרים

מוזיקה בעיני היא רמת ההישגים הגבוהה ביותר שהאנושות יכולה להשיג אי פעם, ולכן, במובן מסוים כשהם מדברים על מוזיקה, הם מדברים על אריכות ימים, על נצח, על הדברים שגורמים לזמננו על פני כדור הארץ להיראות אהובים משמעותי. זה חלק ממפגש גדול יותר, שהוא זה עם מוזיקה - עם נצח.

כך אומר גם אביו של מירנדה. הוא לא מדבר על מוזיקה, אם כי בהמשך, עבור אוליבר, אני חושב שזה באך שהוא מדבר איתו, אבל זה יותר כמו ... החיים שלנו לא מספיקים. אין לנו מספיק זמן, אסור לנו למות כל כך מהר, ובעצם, אנחנו לא רוצים שאנשים אחרים יזכרו אותנו. זה נחמד, זה מתוק - אבל אנחנו רוצים שהם יקחו את חיינו ובעצם יעלו אותם לשלב הבא, ולרמה הבאה בדור השלישי, וכן הלאה. בגלל זה יש לי את אולי [בנו של אוליבר, סמואל ומירנדה] ברומן, יש לי את הילד הקטן כי בעצם אתה רוצה זה דורות רבים, כל אחד לוקח את מה שהקודם עשה, או לא השיג, ומנסה לתקן ולהשיג זאת עבורם.

על זה, אליו ואביו כל כך דומים, יש כל כך הרבה הקבלות ביניהם. האם התכוונת לגרום להם אפילו לחשוב באותן דרכים?

כן בהחלט. יש לך את אביה של מירנדה, סמי, אליו, יש לך את מירנדה עצמה - כולם מדברים באותה שפה. הם בעצם מבינים שיש דברים מסוימים שהם טיפשים בחיים, ואז יש דברים שבאמת ממש חשובים - אולי אנחנו אפילו לא יודעים את השם שלהם, אבל אנחנו יודעים שהם חשובים. ואני אוהב את זה, את הרעיון הזה ממש.

והמשמרות ...

המשמרות הן כמו פגישות קטנות שיש לך עם עצמך. הם רגעים שבהם בעצם כל מה שקורה בחייך לא בהכרח נעלם, פשוט כי זה עבר. העבר איתך, שום דבר לא נעלם. הכל נשאר. הדמויות משמרות את העבר, כאילו זה חלק מחייהן. זה לא רק משהו שהתרחש פעם אחת וצריך לסיים את זה, זה עדיין קיים.

רקס/ שוטרסטוק

אני רק רוצה לדבר רגע על הסרט. האם אתה חושב שטימותי וארמי היו נאמנים לאליו ואוליבר באופן שכתבת אותם?

זו שאלה מאוד קשה, כי אני כבר לא זוכר מי היו אוליבר ואליו ב- CMBYN. כי הם הוחלפו לחלוטין והוחלפו על ידי טימי וארמי, ואני מברך על כך. אני אוהב את הסרט. אני אוהב שזה לקח את הסיפור ונתן לו סוג של סגירה. הסרט היה ממש מעולה, ואני חושב שהשחקנים היו פנטסטיים. לעולם לא יכולתי לדמיין שאליו נראה כמישהו אחר. כמובן שאני עדיין לא רואה בו דמות ב- Find Me. אני לא ממש רואה את הדמויות שלי, אני לא מדמיין אותן, אני אפילו לא מתאר אותן לקוראים שלי, כי אני לא רואה. אבל אם יהיה סרט, הם כנראה יוחלפו.

את מי הייתם מדמיינים שתגלם את התפקידים החדשים של מירנדה או אדריאן?

לא נמאס לי למכור משקה אנרגיה

היחידה שאני יכולה לחשוב עליה, כי אני אוהבת אותה מאוד, היא רייצ'ל וייס. אני מאוד אוהב אותה.

כן! ראית אי ציות?

לא, אין לי! אבל ראיתי אותה בהרבה סרטים. תמיד אהבתי אותה, כי היא נראית כל כך חמורה לפעמים, למרות שהיא חמה במיוחד. יש לה חזית קרה שאני בהחלט מעריץ.

אני לא יכול לחשוב על אף אחד אחר. אני לא ויזואלי, זו האירוניה של כל העניין, אנשים אומרים שאני מתאר בפירוט, אני לא.

קיבלת תגובה כה עצומה מצד מעריצים וקוראים, מה זה אומר לך? איך ההרגשה להשפיע כך ולשנות באמת את חייהם של אנשים?

זה פנטסטי, זה נפלא, אבל אתה חייב להבין שכשאני כותב, אני לא כותב עם שום מטרה או שליחות. אני רק רוצה לכתוב סיפור כתוב היטב, שהוא על בני אדם שמתקשים להתחבר, ובדרך כלל יש להם סיפורים לא שגרתיים לספר.

אבל אני אוהב את העובדה שרבים מהמעריצים שלי משתמשים בספר כסוג של נרטיב על חייהם שלהם. זה מזכיר לי את האהבה הראשונה שלי, אנשים תמיד אומרים לי את זה. אלוהים, זה קרה לפני 60, 70 שנה במקרים מסוימים. הם אומרים: זה החזיר לי את הכל, וזה שובר לי את הלב. ואז יש אנשים שאומרים: מעולם לא התאהבתי עדיין, אבל אם אני מתאהב, אני אשמח שזה יהיה בדיוק ככה, ואז יש אנשים שאומרים לי שהספר שלך היה כה משפיע, זה הקל עלי לדבר עם ההורים שלי על המיניות שלי. וראיתי את זה בכל העולם. הייתי בהודו, ובפריז, והורים היו מגיעים עם בנותיהם והם היו אומרים: היא גרמה לי לקרוא את הספר שלך כי היא חשבה שהוא חשוב, תוכל לחתום עליו?

אני אוהב את העובדה שאנשים מכל פינה בעולם לוקחים את הספר שלי ומשתמשים בו. אני מאוד מזלזלת ואני מאוד פרטית, אני אוהבת שיש לי לפחות תפקיד. תפקיד קטן, קטן - אבל לדעתי לא חסר משמעות.

בכלל לא. האם ציפית לתגובה כה עצומה כשכתבת את הספר לראשונה?

בהחלט לא. אני לא האדם הכי בטוח בעצמו בעולם. אדם בטוח בעצמו לעולם לא יוכל לכתוב ספר כזה, אתה צריך שיהיו לך כל מיני ספקות לגבי עצמך בכדי לכתוב את הספר. אבל אפילו לא חשבתי שזה יפורסם.

מה? לא!

מדוע ניומי ומרקוס נפרדו

כן! אתה נותן לסוכן שלך את הספר, היא אומרת: אני אקרא אותו, למה כתבת על זה? אמרתי שאני לא יודע, רק רציתי לכתוב משהו. והדבר הבא שאתה יודע, הם מוכרים אותו תוך 48 שעות, ואז מישהו מתקשר ואומר שהם הולכים לעשות סרט. אתה רציני? הכל היה בלתי צפוי.

בנושא זה, האם יש לך עצה לסופרים צעירים?

כן, אני אומר שני דברים. האחד הוא, קרא את הקלאסיקה. קרא את האנשים שכולם מתו, לפני לפחות 100 שנה, כי הם מאוד מאוד מבוססים. הדבר השני שאני אומר לאנשים - זה קשה - הוא שלכל אחד מאיתנו יש שיר אחד לשיר. זה השיר שלנו. זה לא של אף אחד אחר. אל תחקה שיר של אף אחד אחר, גלה מה השיר שלך. מה הדבר שהכי מטריד אותך? זה אתה, וכך היית מאז שהיית בן שנתיים, ועל זה אתה צריך לכתוב.

כתוב על מה שאתה יודע?

אתה אולי לא יודע את זה, אבל זה עובר בך מאז שהיית מאוד מאוד צעיר. וזה המקום בו הניסיון לא יעזור, כי ניסיון יכול לפעמים להסוות את מה שבאמת נמצא בתוכך. אתה עלול להתבייש מאוד לכתוב על דברים מסוימים, אז אתה הולך לכתוב מה שכולם כותבים, וזה לא רעיון טוב.

יש גם מגמה במוזיקה כרגע, במיוחד אצל אמני LGBTQ+, שמשתמשים בהפניות Call Me By Your Name בשיריהם. שמעתם כאלה?

לא שמעתי את השירים, אבל אני יודע שכמה מוזיקאים שמעו. אני יודע שסדרת טלוויזיה השתמשה במוזיקה מ- CMBYN, ואז יש דמויות שיתייחסו לרעיון של CMBYN. אבל אני מקשיב רק למוזיקה קלאסית, כך שלא אדע!

יש אמן בשם קליירו, לאחרונה ביצעה את השיר 'תיקים' באלן. המילים הן: 'אתה יכול לקרוא לי בשם שנתתי לך אתמול'. ואז יש את מאיה הוק, בתם של אומה תורמן ואיתן הוק. יש לה שיר בשם 'לאהוב ילד', ויש בו את המילים 'אני שואל למה, עדיף לדבר מאשר למות'.

לא ידעתי את זה! תודה שסיפרת לי את זה! 'עדיף לדבר מאשר למות' הוא משהו שגנבתי מסופר אחר, שכתב אותו במאה ה -16, ואני אוהב את המחשבה הזאת, אתה יודע? או שאנחנו מתים, או שאנחנו צריכים להגיד את זה, ואני אוהב את זה.

אני הולך להקשיב לשירים האלה! אני חייב!

Find Me זמין בחנויות בבריטניה 31 באוקטובר.